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‘또라이 제로 조직’ ‘역발상의 법칙’ 저자 로버트 서튼 교수 국내 첫 인터뷰

“또라이(asshole)와 창의성은 본질적으로 다르다. 또라이가 미화되는 경우가 종종 있는데 또라이가 있는 조직보다는 없는 조직이 훨씬 낫다.”

인사 행동 분야의 세계적 권위자인 로버트 서튼(경영과학공학) 스탠퍼드대 교수는 최근 한국 경영계에서 화두가 되고 있는 창의적 조직문화와 관련해 창의성과 ‘또라이적 기질’의 차이를 분명히 구별해야 한다고 강조한다.

그는 또 “한국의 최고경영자(CEO)들은 또라이가 아닌 조직원들의 말을 경청(敬聽)하는 기술을 익혀야 한다”며 “과거 권위주의적 리더십에 의존해서는 결코 구성원들의 창의성을 이끌어낼 수 없다”고 충고한다.

‘또라이 제로 조직’ ‘역발상의 법칙’ ‘왜 지식경영이 실패하는가’ 등 수많은 경영 분야 베스트셀러를 갖고 있는 서튼 교수는 최근 ‘동아비즈니스리뷰(DBR)’와의 전화 인터뷰에서 평소 한국의 CEO들에게 가졌던 생각을 거침없이 쏟아냈다. 서튼 교수가 한국 언론과 인터뷰를 한 것은 이번이 처음이다.

한편 ‘또라이’의 구별 및 관리 방법 등 ‘직장 내 또라이’와 관련해 서튼 교수가 맥킨지쿼털리에 기고한 글은 맥킨지와 동아비즈니스 파트너십 체결에 의해 15일 창간되는 동아비즈니스리뷰에 상세히 소개된다.

○또라이를 창의력 높은 직원으로 보는건 오해

서튼 교수가 최근 다시 큰 주목을 받고 있는 것은 지난해 발간돼 전 세계적으로 베스트셀러가 되고 있는 ‘또라이 제로조직(The No Asshole Rule)’이라는 저서 덕분이다. 그는 ‘또라이’가 단순히 기업의 문제아 정도로 그치지 않고 상당한 손실을 입히는 위협이라고 지적해 큰 반향을 일으키고 있다. ‘또라이’ 한 사람으로 인한 조직 내 손실이 연평균 16만 달러(약 1억5000만 원)에 이른다는 추정치까지 내놓아 ‘또라이’가 조직문화 파괴자에만 머무는 것이 아니라 상당한 규모의 기회비용 손실까지 유발하는 것으로 분석했다.

반면 그는 ‘또라이’임에도 불구하고 성공한 CEO로 애플의 스티브 잡스를 꼽았다.

“개인적으로 잡스와 일하라는 제안을 받는다면 분명 거절할 겁니다. 잡스가 성공한 것은 또라이라서가 아니라 그가 독보적인 미적 감각을 가졌기 때문입니다. 그는 소비자들의 감성을 파고드는 방법에 대해서는 극도의 재능을 가지고 있어요.”

서튼 교수는 “또라이를 창의력 높은 직원으로 보는 경향이 있는데 이것은 매우 잘못된 생각”이라고 강조했다. 조직 전체로 봐도 능력 있는 ‘또라이’가 조금 있는 것보다 전혀 없는 것이 훨씬 더 유리하다는 것.

○건설적 논쟁 즐기는 리더라야 상사-부하 ‘윈윈’

‘또라이’와 터프한 리더는 종이 한 장 차로 둘을 구분 짓는 것은 바로 경청을 할 줄 아느냐 모르느냐는 것. 서튼 교수는 경청을 잘 활용한 리더로 인텔의 전설적 경영자였던 앤디 그로브 씨를 들었다.

“그는 한국의 많은 CEO와 마찬가지로 매우 권위적이었고 거칠었죠. 하지만 부하 직원으로부터 논쟁을 이끌어내는 데 탁월한 재능이 있습니다. 그는 자신의 아이디어에 도전하는 사람은 누구든 자신의 방으로 초대해 건설적 논쟁을 즐겼습니다. 결코 지위나 지식으로 상대방을 굴복시키지 않았고 자신이 틀렸다고 생각하면 존경을 담아 그 부하 직원을 칭찬했죠. 이것이 바로 경청의 힘입니다.”

경청 외에 그가 생각하는 훌륭한 리더의 조건은 무엇일까.

“생각하는 바를 곧바로 실행할 수 있는 추진력과 시시각각으로 변하는 정보를 업데이트할 수 있는 능력을 꼽고 싶군요. 조지 부시 대통령의 경우 변화하는 세계의 흐름을 포착하지 못했기 때문에 실패한 리더가 됐다고 생각합니다. 특히 이라크전쟁과 관련해서요.”

서튼은 한국의 CEO들이 일방적 지시가 아닌 건설적 논쟁을 통해 문제를 해결하는 데 아직까지 익숙하지 못한 것 같다고 지적했다. 위계질서가 엄격한 아시아식 기업 문화를 감안해도 지시에만 익숙한 리더로는 21세기 무한경쟁 시대를 헤쳐 나가기 어렵다고 강조했다. 유능한 직원들은 상사와의 자유로운 논쟁을 통해 존중받고 있다는 자부심을 갖고 스스로 업무 동기를 부여하기 때문에 이들로부터 토론을 이끌어내는 것이 필수라는 것.

한국 경제의 샌드위치 위기론에 대해서는 ‘생각의 전환’을 주문했다.

“2004년 한국을 방문했을 때도 사람들은 저에게 샌드위치 위기론에 관련한 질문만 집중적으로 하더군요. 비록 제가 이 분야의 전문가는 아니지만 중국이나 일본, 특히 중국과 경쟁을 하려는 생각부터 버려야 한다고 조언하고 싶습니다. 중국은 엄청나게 큰 나라이고 특히 저가 노동력이라는 측면에서는 어느 누구도 중국과 경쟁할 수 없어요. 중국을 신경 쓰는 시간에 싱가포르식 발전 모델을 더 열심히 연구하면 어떨까요. 싱가포르는 한국이 추진하고 있는 동북아 금융허브의 성공 모델인 데다 국가 지도자들의 리더십도 뛰어나니까요.”

하정민 기자 dew@donga.com

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장애인 편의시설보다 화단이 중요한 강남아파트

(서울=연합뉴스) 윤근영 기자= "뇌성마비인 L군(9세)은 이모 결혼식에서 청사초롱을 들고 가는 초롱어린이를 맡았다. 삼촌이 휠체어를 밀어줄 예정이어서 아무런 문제가 없었다. 그러나 입장하려는 순간, 결혼식 대행사 대표가 "초롱이를 바꾸라"고 공개적으로 방송했다. 신성하고 좋은 날이니 장애 어린이가 초롱을 들어서는 안된다는 것이었다. 많은 사람들이 지켜보고 있는 상황에서 L군은 들고 있던 초롱을 대행사 직원에게 빼앗겼다"

3일 기획예산처에 따르면 김성재 한신대학교 교수 등 12명의 연구자들은 `장애차별실태 분석 및 유형화에 관한 연구'라는 보고서를 양극화.민생대책본부에 제출했다.

이 보고서는 2002∼2006년에 국가인권위에 제출된 472건의 진정사례와 장애우권익문제연구소가 상담한 1천388개 사례를 분석, 장애인에 대해 편견과 차별이 얼마나 심각한 지를 드러냈다.

다음은 보고서에 담긴 구체적인 차별.편견 사례.

◇ "사립학교에는 장애인 입학할 수 없다니.."

왼쪽 팔다리가 불편한 A군(7세)은 미국에서의 이민 생활로 영어를 잘 했다. 부모들은 영어를 제대로 가르친다는 S사립초등학교에 아들을 보내고 싶었다. 그러나 A군을 직접 만난 교장선생님은 "우리학교는 사립학교여서 장애학생을 받을 수 없다"면서 "우수한 아이들만 받는다"고 말했다. 그는 또 A군이 듣고 있는데도 불구하고 "우리학교에서는 체육활동도 잘 해야 하고 악기도 하나쯤은 다룰 줄 알아야 하는데 가능하겠느냐"고 말하고는 입학을 거부했다.

이는 장애 학생에 대한 전형적인 입학거부에 해당되며 장애인복지법과 특수교육법 위반이라고 보고서는 밝혔다. 그럼에도 불구하고 이런 사례들은 끊이지 않는다는 것이다.

또 대학에서 시각장애인 학생에게 "학점은 알아서 줄테니 수업 들어오지 말라"고 하는 교수, 중간고사나 기말고사나, 학년이 올라가도 계속 C학점만 주는 교수도 있다고 보고서는 지적했다.

◇ "장애인은 아파트 도로 이용하지 말라니.."

K양(지체장애)은 서울 서초구 아파트에 거주한다. 원래는 아파트 현관 출입구에 경사로가 있었는데, 주민들이 환경미화를 위해 경사로와 장애인 주차장을 제거하고 화단을 만들었다. 이에 대해 항의하자 주민들은 지하주차장을 이용하라고 했다.

이는 경사로와 전용주차장을 설치하도록 하는 규정을 무시한 사례다. 아파트 주민들이 단지내의 도로를 휠체어가 이용하지 못하도록 막는 사례도 있다고 보고서는 설명했다.

국민임대주택에 거주하는 P양(지체장애)은 관리사무소로부터 일방적인 통고를 받았다. 절전을 위해 3층에 대한 엘리베이터 운행을 중지한다는 것이었다. 이에 대해 항의하자 사무소는 3층 거주인들의 서명을 모두 받아오라고 했다.

아울러 개인 소유 4층 건물에 주거공간이 있어 휠체어 사용자를 위해 최소 규모의 엘리베이터를 설치했더니 고급주택으로 판정돼 세금이 추징된 사례도 있다고 보고서는 밝혔다.

◇ "장애인은 열차를 타서는 안되나.."

B씨는 작년 3월에 동대구에서 출발하는 무궁화호 통근열차 승차권을 구입한 뒤 열차를 기다리고 있었다. 그런데, 여직원이 다가와서는 "누가 또 이 장애인한테 표를 줬느냐"고 소리를 지르더니 다시는 표를 주지 말라고 지시했다. 그 직원은 이어 B씨에게 "다시는 무궁화호 통근열차 타지마세요"라고 했고 주위에 서있던 직원들도 다시는 장애인을 태우지 않겠다고 약속했다.

이 사례는 장애인을 배제하고자 하는 의도와 모욕을 동반하고 있는 만큼 차별에 해당된다고 보고서는 밝혔다.

보고서는 또 새마을호에는 휠체어 사용자가 탑승할 수 있는 차량이 한 대도 없다고 지적했다. 무궁화호에는 휠체어 사용자를 위한 차량이 있으나 그 수가 매우 적어 이용이 어렵다고 밝혔다. 국내 항공기 역시 휠체어가 이동하기에는 통로가 너무 좁고 화장실 이용도 어렵다는 것이 보고서의 설명이다.

또 택시에 시각장애인이 타면 요금을 속이거나 먼길로 돌아가는 경우가 있다고 보고서는 밝혔다.

◇ "소죽에 머리 그을렸는데..방화살인범"

올해 지방의 한 지역에서는 비닐하우스 화재사건이 발생했고 현장에서는 1구의 사체가 나왔다. 지적장애인인 C씨는 사망자의 휴대전화를 갖고 있었으며 머리에 그을음이 있었다는 점 때문에 방화살인 혐의로 기소됐다. C씨는 경찰조사에서 더듬더듬 무죄를 주장했으나 수용되지 않았다. 재판과정에서 C씨 머리의 그을음은 소죽을 매일 쑤면서 생긴 것으로 확인됐다. 그는 무죄로 방면되고 경찰은 상고중이다.

C씨는 초동 수사단계에서 의사표현을 제대로 못하는 장애인 특성이 무시됐고 도움을 받을 권리도 부여받지 못했다고 보고서는 지적했다. 재판정에 가서야 C씨의 진술이 진지하게 경청돼 무고함이 입증됐다는 것이다. 정신장애와 지적장애에 대한 이런 차별은 매우 흔하다고 보고서는 지적했다.

아울러 보고서는 자기 표현력이 약한 정신지체인을 제대로 수사하지 않은 채 도둑, 성추행범 등으로 몰아 자백을 강요하는 사례가 종종 있다고 밝혔다.

청각언어장애 특수학교에서는 교직원에 의한 성폭력 사건이 있었다. 문제는 관할 지방법원 재판과정에서 방청객 대다수가 청각언어 장애인이어서 수화통역 제공을 요청했는데도 재판장이 이를 거부했다는 것이다.

이는 사법 분야가 의사소통에 대한 기본적인 의무를 이행하지 않는 사례에 해당된다고 보고서는 밝혔다.

◇ "공고생한테 엉덩이 차이고.."

정신지체 장애인인 K씨는 회사에서 9년동안 일했다. 어느날 회사에서 일하던중 실습나온 공업고등학교 학생으로부터 엉덩이를 차여 싸우게 됐다. 이를 목격한 회사 부장은 장애인에게 욕설을 퍼부으면서 출근하지 말라고 했다.

이는 장애인을 동료로 인정하지 않는 형태의 차별이며 심리적인 따돌림에 해당된다고 보고서는 밝혔다. 상당수의 장애 근로자들은 직장내에서 이질감을 느끼고 있다고 전했다.

일반 중학교에 다니는 지체장애 학생 A군은 체육시간마다 교실에 방치된다. 아무도 그에 대해 관심을 갖지 않는다. 한번은 담임선생님이 체육수업시간에 그가 교실밖으로 나가지 못하도록 교실문을 잠궜다. 소변이 급했던 A군은 울음을 터트렸고 옆 반의 담임선생님이 이를 목격하고 문제를 제기했다.

지자체인 C시가 책정한 급식비 단가 예산은 유치원 167원, 특수학교 160원, 일반학교 305원이었다. 장애아동 급식비가 유치원생보다 적었다. 장애 아동은 정상 발육이 안되니, 유치원 아동보다 적게 먹어도 된다는 것이 C시의 설명이었다.

이는 장애인의 인권에 대한 인식이 전혀 없는 몰지각에 해당된다고 보고서는 밝혔다. 담당 공무원의 자의적인 집행이 가능하도록 하는 해당 규정에도 문제가 있다고 설명했다.

◇ "장애인 거부하는 상점들.."

뇌성마비 장애인인 P씨는 팩스를 보내기 위해 문구점을 찾았다. 그러나 주인은 P씨의 발음이 정확하지 않자 제대로 알아들을 생각도 하지 않고 1천원을 주면서 나가라고 했다.

시각장애인 L양은 길을 묻기 위해 상점에 들어갔는데, 주인은 이야기를 다 듣기도 전에 1천원을 주면서 나가라고 했다. 그녀는 너무 당혹스러워 아무 말도 하지 못한 채 빠져나와야 했다.

보고서는 장애를 갖고 있다는 이유만으로 출입을 거부하는 상점이 적지 않다고 전했다. 자리가 있는데도 없다고 하거나 휠체어로 들어오기에는 비좁다고 둘러대거나 음식이 짜고 매워서 먹지 못할 것이라는 핑계로 거부한다는 것이다. 예전에는 소금을 뿌리거나 밀치기도 했는데, 이제는 거부방식이 달라졌을 뿐이라는 설명이다.

O씨는 지하철 엘리베이터를 이용하다가 고장이 나서 1시간동안 갇혀 있었다. 그러나 역장은 미안하다는 한마디 말도 없이 "고장이 자주 나니 폐쇄를 해야겠다"고 말하고는 O씨에게 "그런데 왜 자꾸 돌아다니느냐"고 얼굴도 보지 않은채 물었다.

보고서는 장애인에 대해 낮은 인식을 갖고 있는 사람, 어린 사람, 함부로 대해도 되는 사람이라는 편견이 우리사회에 있다고 밝혔다.

keunyoung@yna.co.kr

(끝)

마 이크로소프트(MS)사의 창업자 빌 게이츠는 중학교 2학년 때부터 컴퓨터 프로그래밍으로 돈을 벌었다. 지난 2000년 서울의 한 소년도 같은 나이에 이미 회원 수 400명이 넘는 하이텔 소프트웨어 프로그래머 동호회를 책임지고 있었다.

7년 후 그 소년은 미 MIT 사상 처음으로 학부·석사 과정을 모두 5.0 만점으로 졸업했다. 지난달 삼성종합기술원에 병역특례연구원으로 입사한 김지원(金智元·22)씨가 주인공. ‘한국의 빌 게이츠’를 꿈꾸던 소년은 이제 MS를 뛰어넘을 계획을 펼치기 시작했다.

김 지원씨는 서울과학고를 2년 만에 마치고 ‘삼성이건희장학생’ 1기로 MIT에 입학했다. 컴퓨터·수학 복수 전공으로 학부·석사를 각각 3년, 1년 만에 조기 졸업했다. 학부 졸업 후 미 최고 엘리트 사교 모임인 ‘파이 베타 카파 클럽(Phi Beta Kappa Society)’에도 뽑혔다. 그가 밝힌 성공 비결은 ‘좋아하는 일을 스스로 한 것’.

그는 지금도 MS나 구글의 애간장을 태우고 있다. 그쪽에서 고액 연봉을 제시하는 등 스카우트에 적극 나선 상태지만 그는 거절했다. “MIT 재학 중 MS에서 박사학위를 받은 연구원과 똑같은 대우를 받고 엑셀(Excel) 개발자로 일하기도 했어요.” 지난 9월 석사학위를 받은 후 구글·MS에서 박사학위자 이상에게도 줄까 말까 한 고액 연봉을 제의 받았지만 병역의무를 마치기 위해 귀국했다.

“구글이 가장 멋진 회사라고 생각해요. 사람들에게 도움되는 기술을 만들어냈잖아요. 저도 뭐든 그런 것을 만들 수 있을 것이라고 생각해요.”

그 는 화려한 미래를 위해 스스로 진군(進軍) 중이다. 자진 귀국한 것도 병역의무를 마쳐야 자신의 꿈을 펼칠 수 있다고 판단한 때문. 아버지 김병주씨는 “구글을 뛰어넘을 몇 가지 구상을 하고 있는 것으로 안다”고 귀띔했다. “석사 논문 주제인 ‘로봇’이 목표냐”고 묻자 “전공인 수학과 컴퓨터를 활용하면 할 만한 일은 무궁무진하다”고 했다.

스스로 어디까지 개척해 나갈지는 아무도 모른다. 삼성 주변에서는 어쩌면 MS나 구글을 넘어설지도 모른다고 얘기하는 이들도 있다. 그는 스스로 미래를 개척해 온 터라 미래 가능성 또한 크고 넓을 것이기 때문이다.

중 학교 1학년 때만 해도 성적이 전교 60등에 그쳤다. 강북에서 그 성적으로 과학고에 들어가리라 생각한 사람은 아무도 없었다. “3학년 때 국제정보올림피아드에서 금메달을 따고는 이왕이면 좋아하는 컴퓨터를 계속 공부해보자고 과학고를 가기로 했어요.”

당 시 최연소 한국 대표에 대회 최연소 금메달리스트 기록을 세웠다. 당시 베이징(北京)대회에선 이전과 전혀 다른 형식의 문제가 나와 모두들 고전했다고 한다. 그렇지만 “가르쳐준 사람도 없었고, 늘 혼자 문제를 해결해왔기 때문에 어려운지도 몰랐다”고 했다.

“지 능이 평균 이상은 되겠지만 천재라고는 절대 생각지 않아요. 다른 점이라면 뭐든 스스로 답을 찾는 게 습관이 됐을 뿐이죠.” 그는 과학고 입학 후 첫 시험에서 전체 꼴찌를 했다. “그런데 반에서 1등 하던 강남 사는 친구에게 문제의 원리를 물었더니 ‘시험에 나오지 않는다’고 말해 충격을 받았던 기억이 있어요. 늘 주어진 대로만 해오던 친구들이라 새로운 상황에선 헤매요.”

반 면 그는 “이런저런 연구를 하려면 어떤 강의를 들어야 할까”를 고민했다고 한다. 덕분에 1학년 때부터 미디어 랩 등 MIT의 여러 연구소에서 교수들과 함께 연구를 할 수 있었다. 젊은 영 파워의 미래가 어디까지 이어질지 주목하는 이들이 너무나 많다.

[이영완 기자(글) ywlee@chosun.com ]

[전기병 기자(사진) gibong@chosun.com]